Палитра настроения
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Ноябрь 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Статистика посещаемости
Посоветуй форум друзьям!

Жизнь в Латвии

+8
Наталья
Катарина
Люся
I am Mila
Ирина!
Танча
Таньетта
Risha57
Участников: 12

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вс 10 Фев 2013 - 12:41

Цены в СССР и Латвии 2012
Где «рай» , а где «ад» для жизни??

Сейчас многие всё чаще и чаще вспоминают времена СССР. И сравнивают с нынешней Латвией.

Только путём сравнения, можно узнать как жилось тогда и как люди существуют сейчас..

И так – смотрим и удивляемся.

Средняя зарплата в СССР 150-200 рублей после налогов, в Латвии столько 150-200 на руки , только в латах. Значит другие цифы будет легче воспринимать , представляя что зарплаты тогда и сейчас одинаковы в среднем. И вот цены...

Квартплата: в СССР 17-20 Латвия 70-80 (в 4-5 раза)

Проезд: СССР 0.03 Латвия 0.30 ( в 10 раз)

Скромный Обед в общепите: СССР 0.6 Латвия 1.5

Хлеб : СССР 0.16 Латвия 0.40

Молоко: СССР 0.20 Латвия 0.40

Сигареты: СССР 0. 60 Латвия 1.50

Бензин: СССР 0.20-0.40 Латвия 0.90-0.95


Всю информацию можно прочесть здесь
http://www.nasha.lv/rus/blog/blog-sections/latvia/91249.html

З.Ы. Данные уже устарели, цены сильно поднялись
Редактирую: Проезд в транспорте 50 сантимов.
Молоко - от 60 сантимов (кстати, яйца 80-1.50, раст.масло 1.5О)
Квартплата - от 100 латов и т.д.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Таньетта Вс 10 Фев 2013 - 13:36

И почему так? Ладно еще бензин и сигареты, но молоко, хлеб, поесть в столовой стало дорого?! Ведь сельское хозяйство Латвии славилось успехами и тружениками.
Таньетта
Таньетта

Сообщения : 2717
Дата регистрации : 2012-11-27
Возраст : 74
Откуда : с. Покровское, Ростовская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Танча Вс 10 Фев 2013 - 15:29

Жизнь-не сахар,конечно.Я считаю,что в России мы сейчас живем материально гораздо лучше,чем в СССР.Правда,духовные ценности сейчас другие,и это не радует.
Танча
Танча

Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2012-11-15
Возраст : 71
Откуда : г.Петрозаводск,Карелия

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Ирина! Вс 10 Фев 2013 - 20:13

А я бы не согласилась. Я раньше безболезненно могла каждый год ездить отдыхать на море или в горы. И пенсия была сравнима с зарплатой. А сейчас?
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вс 10 Фев 2013 - 21:22

Таньетта пишет:И почему так? Ладно еще бензин и сигареты, но молоко, хлеб, поесть в столовой стало дорого?! Ведь сельское хозяйство Латвии славилось успехами и тружениками.
Тань, в Латвии не только сельское хозяйство славилось. Промышленность была развита невероятно. На такую малюсенькую республику приходились работающие как часы реальные гиганты, назову что сразу в голову приходит: РАФ, ВЭФ, завод Попова, Альфа (2 последних в основном это высокие технологии, военные заказы), большие фармацевтические заводы, целлюлозные, судоремонтные ... сахарная, молочно-мясная, промышленность, колхозы-миллионеры с огромными парниками... а в Латвии всего было-то менее 3 млн.человек. Это не все, конечно...
Пришла новая власть... за кратчайшее время закрыты почти все заводы, разрушено сельское хозяйство, рыболовства нет совсем... мы теперь обязаны закупать норвежский лосось, он не такой вкусный (( Все, все убито... Территория экологически чиста... земли скупаются богатыми европейцами, а наши "белые батраки", квалифицированные и работящие, тысячами уезжают вкалывать на запад, чем плохо-то?
ЕС стал именем нарицательным, ругательством... но что жители могут?
По требованию ЕС было полностью уничтожено всё промышленное производство и сельское хозяйство неподъёмными налогами (типичный рейдерский захват на уровне страны), Европе не нужен знаменитый латвийский бекон и сливочное масло: видать генно-модефицированная соя лучше... .

Разоренной стране займ в 7 млрд был дан с условием что ни цента не будет потрачено на развитие промышленности и сельского хозяйства в Латвии! Давался займ на компенсации шведским и финским банкам на их потери, содержание чиновников, закупка гуманитарной помощи от АМЕРИКАНСКИХ И ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ ФИРМ и на разворовывание алигархам-милиардерам...

Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Вс 10 Фев 2013 - 22:04

Грустно очень...фактически страна стала совершенно бесправной
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вс 10 Фев 2013 - 22:06

Вот это, Мила, ты точно подметила.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Вс 10 Фев 2013 - 22:41

очень жаль, конечно....мне нравится Прибалтика, Рига, Вильнюс...манипулируют нами как хотят
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вс 10 Фев 2013 - 22:54

Милочка, так все на месте, и Рига, и Вильнюс Smile
Все по-прежнему красивое, и люди гостеприимные, и посмотреть есть что, а уж туристы, которые не видят изнанку жизни и не думают о последней копейки, очень довольны и жизнерадостны.
Я отдельно в этой теме о темной стороне жизни... хочется ведь поговорить с вами обо всем... в другой теме я показываю (как умею) красоту и привлекательность Латвии, нет черно-белых красок. Разные, и в этом прелесть и увлекательность жизни.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Люся Пн 11 Фев 2013 - 6:02

Ириша, а это только в Латвии или по всей Прибалтике? В Москве продаются литовские молочные продукты "Свааля": творог, сыр, зерненный творог и пр. Я их часто покупаю, вкусные.
Люся
Люся

Сообщения : 3136
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 75
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Пн 11 Фев 2013 - 10:07

жизнь...такая какая она есть...а города и архитектура неизменны...
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Танча Вт 12 Фев 2013 - 20:26

Риша,прочитала о Латвии вот это:
http://almary.ru/news_1320984423.html
и хочу спросить у тебя,жителя Латвии:неужели все так плохо?
Танча
Танча

Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2012-11-15
Возраст : 71
Откуда : г.Петрозаводск,Карелия

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Вт 12 Фев 2013 - 21:09

прочитала и ужаснулась, в принципе ожидала чего-то такого....но не не столько
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вт 12 Фев 2013 - 22:14

Люся пишет:Ириша, а это только в Латвии или по всей Прибалтике? В Москве продаются литовские молочные продукты "Свааля": творог, сыр, зерненный творог и пр. Я их часто покупаю, вкусные.
Люсенька, я достаточно хорошо о Латвии могу рассказать, а о Литве и Эстонии, несмотря на то, что соседи, не очень...Знаю, конечно, есть знакомые, которые часто там бывают, но этого недостаточно, наверное. Точно могу сказать, что у них проблем тоже невероятно, но дела получше обстоят.
По крайней мере, в Литве сел.хоз-во еще живо, нам тоже оттуда много идет (качество, кстати, у нас получше зачастую будет), а в Эстонии промышленность, особенно высокие технологии. Один Скайп что стоит. Эстонцы, правда, после введения евро очень жалуются на жуткие повышения цен на все...
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вт 12 Фев 2013 - 22:23

Тань, статью прочитала... журналистку эту уже как-то приходилось и раньше читать. В общем, да, ничего она не выдумала, хотя все, конечно, в черном цвете, утрировано. Ну у неё стиль такой. Вроде все так... но жить можно, как это странно ни звучит... Возможно, потому что глобальные проблемы - это страшно, да... но мы живем каждодневными, нас окружают люди, приятные на вид мелочи...Знаешь, говорят жизнь состоит из мелочей - вот ими и живешь...
Наверное, человек ко всему привыкает.
Другое дело, что будущего не видно... Вот это чувство неприятное, непонятное и с ним жить сложно и ни как не привыкнуть, что его нет ведь...
А все надеешься на что-то...
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Катарина Ср 13 Фев 2013 - 6:28

Прочитала публикацию по Таниной ссылке...Жестко конечно все написано... но если это правда - страшно очень...слов нет просто...
" К власти пришли непрофессионалы, разбиравшиеся в финансах, как лошадь в арифметике.
В роли президента Латвии в разное время оказывались директор прачечной, психолог и ортопед, министром обороны был ветеринар, а министром экономики - инженер-механик. Министерством внутренних дел руководила журналистка.."... ну правда же - нет слов...

Сильно расстроила эта вся информация... я столько об этом не знала...

И правда, Ириша, - будущее непонятно очень...(((
Катарина
Катарина

Сообщения : 15039
Дата регистрации : 2012-11-11
Возраст : 68
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Таньетта Ср 13 Фев 2013 - 13:32

Ириша, я думаю, что со стороны всегда кажется страшнее. Моя подружка в Вильнюсе пенсию правда российскую получает и довольна жизнью. Не богато живут, но себе в радостях не отказывает. Не спрашивала, какие теперь цены на продукты, а в первые годы она счастливая перечисляла, что многие продукты дешевле чем у нас.
Что не получилось у них, так это "галопом по Европам", путешествовать, как западные пенсионеры, не на что, хотя, кажется что бы проще - сел в машину и до Парижу! Very Happy
Таньетта
Таньетта

Сообщения : 2717
Дата регистрации : 2012-11-27
Возраст : 74
Откуда : с. Покровское, Ростовская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Ирина! Ср 13 Фев 2013 - 18:29

Ну и дела... Больше всего в данный момент меня удручает тот факт, что могут отменить пенсии. Примерила на себя. Ужаснулась. А КАК тогда? Пока работаешь, а потом? И ведь накоплений уже не сделаешь. Получается, надо все силы бросить на сохранение здоровья. Что бы работать до самого конца. Не видя будущего очень сложно. Часто бывает, что происходят очень хорошие изменения, когда дошел уже до последней черты. Разум все таки должен возобладать. Рано или поздно. А иначе никак. Эта эйфория от независимости должна пройти. Наверняка придут новые люди, которые понимают, что страну может ждать продолжая в том же духе . Вот только щупальца США и других "братских" европейских стран очень цепкие. И у них свой интерес отличный от интереса жителей Латвии.
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Ср 13 Фев 2013 - 19:13

вот и Беларусь долбят...мы же к ним не лезем...
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Ирина! Ср 13 Фев 2013 - 19:16

Мила, у вас Лукашенко все же мужик волевой и не позволяет некоторым совать свой нос не в свои дела.
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор I am Mila Ср 13 Фев 2013 - 19:22

Это точно, я думаю, что это правильно, хотя долго он был как бы невыездной, не принимали его... так нам и дома хорошо
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 10035
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 75
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Ср 13 Фев 2013 - 20:51

Таньетта пишет:Ириша, я думаю, что со стороны всегда кажется страшнее. Моя подружка в Вильнюсе пенсию правда российскую получает и довольна жизнью. Не богато живут, но себе в радостях не отказывает. Не спрашивала, какие теперь цены на продукты, а в первые годы она счастливая перечисляла, что многие продукты дешевле чем у нас.
Что не получилось у них, так это "галопом по Европам", путешествовать, как западные пенсионеры, не на что, хотя, кажется что бы проще - сел в машину и до Парижу! Very Happy
Танюш, ну я и говорю, что не очень знаю, как у соседей-то. По разговорам, в Литве явно лучше, всё более-менее работает, это -главное. Многие нашие предприятия там перерегистрируются сейчас, т.к. налогообложение адекватное в Литве, наши бездари теряют и на этом, литовцы практичнее, хитрее - находят))

Но и немаловажно индивидуальное восприятие... Если есть деньги, и у нас отлично живут, разве поспоришь? Мой пример не самый лучший, я сильно не в среднем классе состою, увы... Еще усугубляется положение тем, что нет квартиры, значит, лишняя копеечка даже морально не тратится на поездки...
Что касается "галопам по Европам", вот это как раз не проблема. Но и не великий критерий чудо-жизни. Перебираю своих знакомых, всяко-разных по матер.возможностям, знаешь, раньше не задумывалась, но ведь они все бывают, кто пореже, кто и 2-3 раза в год, в Европе. Сейчас не очень в Турции, Египет (может быть, это больше молодежь, им жара легче даже приятнее), но другие страны... Повторяю, это не показатель никакой особой жизни...
Я бывала в Венгрии (2раза), Польше (много, обожаю Варшаву!), Словакии, Турции... Последнее время лишь никуда не езжу. Некогда и не очень хочется.
Вот в Польшу, пожалуй бы съездила, как многие просто даже за покупками. Совсем небольшая сумма окупается полностью и качество хорошее. Только компанию не найду. А просто автобусом не хочется, скучно... Все в планах...
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Ср 13 Фев 2013 - 20:55

Катарина пишет:Прочитала публикацию по Таниной ссылке...Жестко конечно все написано... но если это правда - страшно очень...слов нет просто...
" К власти пришли непрофессионалы, разбиравшиеся в финансах, как лошадь в арифметике.
(
Кать, а даже неважно, кто у руля, вот в этом суть.
Правят не они. Правит МВФ. ПРотивно, что допустили до этого и кажется, вполне довольны. Довольны они, конечно...
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Ср 13 Фев 2013 - 21:04

Ирина! пишет:Ну и дела... Больше всего в данный момент меня удручает тот факт, что могут отменить пенсии. Примерила на себя. Ужаснулась. А КАК тогда? Пока работаешь, а потом? И ведь накоплений уже не сделаешь. Получается, надо все силы бросить на сохранение здоровья. Что бы работать до самого конца. Не видя будущего очень сложно. Часто бывает, что происходят очень хорошие изменения, когда дошел уже до последней черты. Разум все таки должен возобладать. Рано или поздно. А иначе никак. Эта эйфория от независимости должна пройти. Наверняка придут новые люди, которые понимают, что страну может ждать продолжая в том же духе . Вот только щупальца США и других "братских" европейских стран очень цепкие. И у них свой интерес отличный от интереса жителей Латвии.
Да, Ириш... жить с этим сложно. Привыкаешь, конечно... Человек так устроен.
Нам премьер так и сказал - ваши пенсии это ваши (!) квартиры и ваши дети. Вот так! Цинично и ясно. Зато честно. Ну, а кто раньше не подумал, не предугадал, не купил, уж извините )))
Да, по поводу эйфории от независимости. Её и не было. Не было, точно. Может быть у тех, кто в те годы к власти рванул, но у нас нет, не помню... Мы ведь очень неплохо жили, потом в 90-х жуткий кризис... какая эйфория? В ЕС вступали, так все-все возмущались, что голосовали против, но странно как-то "подсчитали" голоса... Теперь вот евро эти вводить будут, даже референдум народ требует - не будет его, результат заведомо негативный... нам эта европа до... мы как-то всегда в ней что ли были, по-своему...Ну, в общем, розовых очков никто не носил. Но нас сильно не спрашивают. Раньше и сейчас.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Жизнь в Латвии Empty Re: Жизнь в Латвии

Сообщение автор Risha57 Вс 3 Мар 2013 - 10:30

Наступила весна и не за горами уже праздник Победы.
В Латвии этот день не праздничный,а сейчас будет вносится на рассмотрение в Сейм поправка к закону о том, чтобы сделать его траурным днем...(( Мы ничему уже привыкли не удивляться...
Но в маленькой-маленькой стране живут очень разные люди, и среди них много светлых людей сохраняющих память. Особенно приятно, удивительно знать, сколько деятельных, сколько неравнодушных их среди молодежи.
Сейчас, с приближением 9 мая, на русскоязычных форумах все больше появляется тем, где собираются группы энтузиастов для моральной и материальной поддержки ветеранов.
Наши ветераны уже больше 20 лет не имеют никакой поддержки государства, ни-ка-кой! Они, как правило, очень скромно живут, им любая помощь существенна, а моральная поддержка - особенно! Знать, что о тебе помнят, тебя здесь не забыли, это дорогого стоит...
Вот я приведу фрагмент " разговора" на обычном молодежном форуме

"Каждый, кто захочет, сможет помочь ветеранам разными способами.
Например, поздравить лично. О том, как это происходит, есть много историй наших форумчанок на нашем сайте также, как и фотографий и многого другого. Можно попросить ребёнка нарисовать открытку-поздравление ветерану и мы обязательно передадим ..."
"Хотелось бы выложить рассказ двух девушек, которые в прошлом году поздравляли часть ветеранов с Огре. Тогда тем, кто ещё не ездил, будет легче представить как обычно это всё происходит

От Жанны и Ольги

После воскресного поздравления огрских ветеранов, нам хотелось бы поделиться впечатлениями. Первое, что поразило нас самих, это содержимое пакетов!!! Имея опыт поздравления ветеранов от другой организации, мы и подумать не могли, что у вас нас ожидает что-либо другое, поэтому это было первым приятным поражением для нас. Получив список «наших» ветеранов, загрузив подарки в машину, мы двинулись в путь. Несмотря на незнакомый для нас город, долго искать адреса не пришлось.
И вот начался наш торжественный поход по заветным квартирам. Честно признаться, это абсолютно не было похоже на рижские поздравления, как-то душевнее, что ли. Все ветераны были очень рады нас видеть, поболтать, удивлялись, что мы привезли так много гостинцев, они даже не ожидали. Кто-то был более сдержан, но в основном, нас радушно благодарили, плакали, рассказывали о былых временах и о том, как живут сейчас. Особенно хочется отметить одну милую бабуленьку (имён всё же не называем), которая сразу пригласила к себе, угостила, поболтала с нами, позвала соседку. Вот уж у кого нужно поучиться нынешней молодёжи не унывать и держаться бодрячком!!! Очень яркий пример тому, что ты сам выбираешь, каким тебе быть- радостным, печальным, счастливым или несчастным! 40 минут общения с ней пролетели как мгновение, причём, мгновение, наполненное яркими эмоциями и позитивом. Рассказала и о прошлом, и о настоящем, о семье, себе, показала свои заслуженные медали, за что, конечно, огромное спасибо!!!
И в завершении хотим выразить свою благодарность организаторам, всем, кто пожертвовал денежку, детишкам, которые рисовали открытки – без Вас эта акция была бы невозможна! Мы получили огромное удовольствие от общения с ветеранами и обязательно присоединимся к поздравлению ветеранов и в следующем году."

"С большой радостью сообщаю, что у нас есть первые перечисления на подарки ветеранам. Спасибо Александре и Ольге. + 25 латов. "

Я перепостила из форума 3 поста подряд, хотя вы понимаете, там шел большой разговор. Девочки не первый год ездят к ветеранам, собирают деньги, покупают подарки...
Женщина с которой я работаю (начальница)) тоже ездила неоднократно, весь день на машине, предварительно помогала складывать подарки. Это так трогательно, прежде всего для меня тем, как молодежь к этому относится... ведь это сугубо частная инициатива, а люди молодые, инициативные!
Они создают вот такие специальные сайты.

http://veteranam.lv/?page_id=2
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 67

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения