Если старость одинокая.. Какие бывают решения?

А у меня бывает такое, что только отъехала от дома, назад тянет, как магнит

Натали!  Спасибо за отзыв на мои выссказывания по поводу статьи, а если честно, по поводу своих личных взглядов на сегодняшнюю жизнь.  Спасибо именно за то, что ты не промолчала. Мною был написан ещё один пост, но я его успела убрать.  Если б не было Валюшиного вопроса, я бы и этот пост свой с удовольствием бы убрала.  Сколько раз себе говорила мысленно"Прекратить делиться своими мыслями личного характера"!, говорю...и пока не могу выполнить этот свой указ.   Видимо слаба ещё .....хотя успехи уже имеются: я кроме как с вами, ни с кем не веду разговоры подобные, нис подругой, ни с родственницами.....это переживать и осмысливать надо самой.   
  А вчера я поняла, как "достала" вас здесь подобными рассуждениями.  А ещё я поняла вчера, как несправедлива япо отношению к большинству из вас , кто  здесь находится.  Кто мне может объяснить, если половина женщин на самом деле "Я и баба и мужик".....Если я намеренно себе этот статус выбрала, то половина наших женщин---в таком положении по своим обстоятельствам, не по их вине .  Поэтому я прошу большое прощение у вас, милые мои, за своё как бы преднамеренно затрагивающее больные ваши душевные струны!

Стала отправлять свой пост, а тут Танин пост. Но все оставляю на месте. Наталья пишет: Ну, пойди на уступки уже какие- то. Где-то внимания не обращай, где-то сгладить постарайся. Мне вот понравилось, что  ты пишешь:
 "Само одиночество как я имею сейчас мне просто нравится: мне не скучно, всегда находятся дела коими я занимаюсь или не занимаюсь если мне не хочется этого делать.  Лень?  Да нет!  Это какое то другое чувство....нет принудительной обязанности что ли."
Вот так и надо жить. Своей жизнью, интересами, заботами. И мужу свободу дать, пусть живет, как ему нравится.
  Ты пишешь: "у нас отец - царь".  Тань, так это же так здорово! Так и должно быть. Мужчина - главный в доме. А ты что хотела бы?
...
  Мы со своей-то головой не всегда можем разобраться.

И вот ты теперь сама пришла к этому:  Ну что ж, подлечимся, отлежимся.  Главное , меня не жрёт червяк изнутри"

Мы уже как-то поднимали эту тему. Я тогда совсем не согласна была  с тобой, Наташа. И сейчас не согласна.
1. А разве Таня не шла на уступки? Разве она не пробовала начать все с начала? Пробовала, но вот вернулась к себе в город. Ну не просто так же.
2. Царь...не хотела бы я мужа царя. Мне нужен друг по жизни, но никак не царь. У Тани не было друга. Был царь и деспот. Не каждая с таким уживется. Я бы не смогла.
3. И что-то не поняла про свою голову. Это почему мы не можем разобраться? Не такие уж мы и дурочки.
4. А вот последняя строчка замечательная." Не жрет червяк изнутри." Обычно именно этот червяк и точит наше здоровье. В моем понимании Таня на верном пути. Хоть в последние годы, но надо пожить в согласии с собой, а не быть вечно кому-то должной.

Натали!  Всё что сказано тобой в знак примирения моих "нечёсанных мыслей", я это всё всё сама дошла своим умом.  И убеждаю , убеждаю себя не разбрасываться тем, что имею, что Бог даёт.   И предпринимала восстановить.....Просто наталкиваюсь на то, что восстанавливать нечего похоже.  А может я просто реально хочу того, чего мне никогда по жизни не было.
    Всё у меня было раньше:.  весь "набор" негатива...и будь подобное сейчас, я пожалуй рада была бы этому факту. Мне гораздо бы легче переступить черту   Я не живу прошлым, нет нет!  Что было, перешагнули и пошли дальше.  И характеры свои мы оба знаем, и умеем жить с этим, и научилась углы обходить, и благодарна , что он у меня умелец и хозяин, но когда слышу и чувствую , что нет душевной близости и необходимости друг в друге ---вот это единственное, чего так не хватает мне сейчас.  
       Скажешь, многие так живут.....Живут те, кто этого не замечает ,а поэтому не нуждается.  А я очень нуждаюсь!   Всю жизнь я где то на задворках ЕГО жизни была, всю жизнь до последнего я по его личному мнению не достойна его была, и была полная уверенность, что я никуда не денусь.  Трудно быть в доме не одной, а чувствовать, что тебя здесь нет, что нет необходимости в твоём присутствии для того, что бы поговорить, приголубить и приласкать......
      Мне много не надо говорить, я душой чувствую все нюансы.   

  Я больше чем уверена, что все девчата чувствуют от своих мужей необходимость в них не столько как домохозяйка, сколько в том, что они для них по прежнему их девочки!   

      "Не бросай молодая хозяйка, своего полысевшего зайку".....новый хит А.Буйнова..  Хотя" молодая хозяйка"---далеко уже не молода......но в глазах этих самых "заек "мы должны оставаться именно такими!   Лично я хочу этого как бы не смешно мы выглядели.....

Встретилась с Таниным постом. Отправляю без изменений пока. Потом отвечу на Танин.

Да, Ирина, уже был такой разговор. И я по-прежнему остаюсь при своем мнении. Разный жизненный опыт, видимо. Поэтому спорить не буду.

К тому же, просто, не совсем правильно делать вывод, опираясь только на одного участника событий. Да и дети такой шаг не одобрили. Если бы уж совсем было плохо, то такое решение было бы для всех очевидным. Но опять не берусь судить. Просто считаю, когда пройден такой длинный общий путь... Хотя всякие мужчины бывают, конечно.

На мой взгляд, муж - глава семьи, способный принимать решения и нести за них ответственность - это очень хорошо. Даже, если он немного жестковат. Как видишь, сколько людей - столько мнений. А у тебя о браке, мне кажется, какое-то идеализированное представление. Бескомпромиссное.

Про голову, прости, я больше свою имела в виду. Честно, не всегда могу в ней разобраться. Ну, вот зачем я сделала так, а не эдак. А вот кто его знает. Для меня этот ход моих мыслей не удивителен.
А чтобы я ещё в чужой голове читала и додумывала мысли... Это как-то некорректно даже. Меня всегда шокирует эта фраза: "Она думала..." Да с чего ты взяла, что она это думала?

Ну, а про согласие с собой я всегда говорю только "за". И раньше так говорила. И живу так. Правда, стараюсь при этом и чужие интересы учитывать.

Ирина!  Полная неожиданность в твоем посте.  Для меня ....и особенно спасибо не за то , что ты поддерживаешь меня (я могла быть и не права с вашей точки зрения). а за то чёткое понимание моих смятений и поступков.  Как всегда можешь сказать лаконично и твёрдо то, что я "жую".  Спасибо девчата!

Тань, ну причина в своей женской невостребованности, неудовлетворенности? Даже не знаю, что сказать. Нет, всё же для меня важнее, что им для семьи сделано, для детей, для дома. Он же тебе прекрасные условия для жизни создал. Я бы себе какое-то утешение постаралась найти, интерес. Может быть, он чувствует твою зависимость от него. Мол, куда денется. А когда поймет, что в твоей жизни есть что-то дороже... Хотя уже поздно, наверное, об этом.
Но и оставлять его уже смысла нет. Так - нет у тебя близкого мужчины, а по-другому, тем более не будет. Да ещё и другие потери.
"Я очень нуждаюсь!"  Тань, это клиника. Это лечить надо.

Брэк -брэк мои милые девчата!

     Каждую из вас понимаю по своему.  Натали---миротворец!  Ей своего хватило по жизни, а Ириша.....Каждая из нас разная приразная.
   Один и тот же поступок или проступок воспринимает совсем по-разному.
   Пример:  в бытность когда мой муж ушёл из семьи, прожив ровно 20 лет вместе  , я просто выла!  А ведь к этому всё шло, и на словах я говорила "Уходи"!   И что вы думали?   Я сказала ему ---это предательство!  Перевыла, переболела жутко больно....но успокоение сталоприходить потихоньку.  Вот когда я впервые услышала "Как можно себя не любить" от мною уважаемой женщины.  А почему?  Это такая заниженная самооценка была,точно ниже плинтуса.   И вот я стала сама себе невольным психологом, разбираться, смотреть что хорошего и что плохого было за эти 20 лет.....девочки!  И полегчало!   Оказывается мне это не наказание было, а именно освобождение !  Освобождение от того, что я ещё не переживала, зато пришлось пережить впоследствии при воссоединении по его мальбам!

    именно этот факт меня и стал корёжить просто вот эти последние два года.  Сама виновата, тебе дал Господь испытание пережить и оберечь себя от последствий.....Так что пословица "что потеряешь , что приобретёшь"---очень очень верная в жизни!

       Разные ситуации .  Моя подруга просто заставила принять меня, хотя у неё гораздо жёще ситуация была в это же самое время.  Мужики наши вместе служили.....Но их воссоединение только благодаря Светланки и её упорной борьбе.   Но муж после этого только что на руках не носил её.  Он не скрывая благодарил её как словом так и делом.  Живут на радость детям и многочисленным внукам.  Я очень люблю у них быть и радоваться за них обоих!!!!!
       Вот где у него если и пролетит слово "бабка" так так любя....Просто расцвели и застыли в одном возрасте "молодожёнов".  Хотя проблем....море!  
      Я к чему:   ошибки свершать всем  возможно, особенно мужикам, когда переваливает им чуть за сорок.  Главное как потом жить с ними....перешагнуть и стараться делать счастливым   того, кого ты обидел этим проступком, или сожалеть о возврате при любой ситуации, когда тебе не подчиняются, не делают "под козырёк".    

  Ладно, девули!    Только пусть у вас в любом случае в семьях так, как этого желаете вы сами!
    Вчера было как то горько на душе, а сейчас просто бальзам на душу, поговорив с вами.  

   СПАСИБО--искренне!

Натали!  То, что я нуждаюсь в добром слове---ну никакая это не клиника!    Я в нём действительно просто нуждаюсь, что б и самой дарить это душевное тепло.
    А если в душу плюют....то одно желание,хотя бы этим не ответить.  А на самом деле---просто замыкаешься в себе.  А уже на это не хочется время терять.  
     Кстати М.Лабковский для меня просто находка, для того что б просто подтвердить правильность своих поступков.   
  Дорогого  стоили эти мысли......но это издержки моей больной психики, наверное оттуда....из детства ещё.    Не хватало таблетки "озверин"
Ну пока.  И снова пол ночи .

Наталья пишет: "Я очень нуждаюсь!"  Тань, это клиника. Это лечить надо.

Эта клиника у миллионов женщин. И это нормально. Даже не просто нормально, это правильно. Более скажу, это клиника и у большинства мужчин. Мы же ЧЕЛОВЕКИ. А человек- это звучит ГОРДО.)))

Каждый человек нуждается в добром слове. И это нормально.
Но когда человек попадает в зависимость от этого доброго слова от одного-единственного мужчины, и от этого у него вся жизнь идет наперекосяк - это клиника. И это надо лечить.

Да мне бы пофиг на доброе слово от какого-то мужчины. Доброго слова хочется от СВОЕГО мужчины.

Наталья пишет:Каждый человек нуждается в добром слове. И это нормально.
Но когда человек попадает в зависимость от этого доброго слова от одного-единственного мужчины, и от этого у него вся жизнь идет наперекосяк - это клиника. И это надо лечить.

   У меня один единственный мужчина---мой муж!  И слово то мне ТОЛЬКО от него надо было!

Дискуссию прекращаем!   Пловчиха завтро в бассейне  будет применять стиль "топор"!!!!

      А я не хочу терять своих психологов!

Ну простите, уже написала.


Я об этом и написала: от одного единственного. В этом и суть: он тебя не ценит и всячески тебе это демонстрирует, а ты все равно ждешь. Доброго слова. Это и называется: психологическая зависимость. Таня, прости, если обижаю, то не буду больше писать.

Натали!  Какое обижаю?  Вы меня сегодня просто очень очень поддержали!

Просто хочу, что б вы отвлеклись от меня.   Мне и так много было внимания с вашей стороны.

   Отдыхайте!   Жизнь---хороший учитель.  Я надеюсь , что будет так, как должно быть.

     Когда я здесь. в городе, мне гораздо правильнее  всё даётся.  Я спокойнее, а это для меня прогресс !   А нам то с диабетом----ох как важно это, сама знаешь!

  (   Девчата, поднимайтесь от компов!)

     Отдыха вам хорошего!

А я, девочки, не люблю такого рода дискуссии. Я считаю, чтобы что-то говорить или советовать, надо досконально знать ситуацию и выслушивать обе стороны. И еще...никогда не говори никогда, это Иришка я к тебе. Никто не знает как бы он повел себя в той или иной ситуации. Это со стороны так...Вот я бы на твоем месте...Ан нет! Сначала стань на это место, а потом говори. У меня просто в жизни было несколько примеров вот такой ситуации, когда говорили, что я бы...А когда их касалось куда это все сразу исчезало. 
Извините, что вмешалась, обычно я этого не делаю.

Милочка!  Ты вообще образец для меня лично.  Воин по жизни!   Тебе столько хватило в жизни хлебнуть, уверена, но ты для меня образец того, что БОРЕЦ!  Один на один.  
   Я иногда задумываюсь над вопросом "А что мне в самой себе не нравиться"?  Да-да , сейчас и того чаще.  Я твёрдо могу сказать:  Это не умение в себе держать то, что иногда бы надо!   Честно. Это в некоторых ситуациях которые имели место быть.   Просто моя открытость , искренняя показала мои ошибки в том, что я потом просто расплачивалась за это.  Но это жизнь только показала.  Главное---я никогда не предавала.  Это не только личная жизнь, а вообще, общение с людьми.   И всё-таки в трудную минуту я оказывалась рядом, на полное удивление обижающего меня человека.  
   А по поводу моих личных разговоров с вами здесь....я как то не сомневаюсь.  Я же поступаю именно так как этого я хочу и понимаю.   Выссказаться просто иногда видимо мне требуется, а вы здесь у меня одни, кому я могу сказать.
    Было тяжело в жизни ...и как жаль, что в этот момент рядом никого.......а ведь могло произойти всё .  Это я думала, что только со мной, пока не каснулась этого вопроса.  А вопрос то----ну жизненная ситуация!  Для меня именно тогда --это как трагедия была.  А посему иногда хочется сказать тем, кому больно в этот момент----это просто страница твоей жизни, страаниица!    Но ведь её надо перелестнуть суметь.
    Поэтому девчата, я очень благодарна всем: и кто принял участие в разговоре, и кто просто выслушал и промолчал, а выводы то конечно ---за мной лично.
     И ещ, это я уже к тебе, Милочка!   Ты права , что надо знать ситуацию ни с уст одного говорящего, но в данном случае  я всегда сглаживаю поступки партнёра.  Сколько делалось  в мой адрес г......Вот и мучает вопрос единственный"А для чего другой человек выбрал меня?   Сделать больно, а потом идти рядом с тобой, словно ничего не произошло.  И снова, снова.....Главное----я не отвечала подобным.  Для меня моя совесть -----это единственный показатель,где я стою обнажённая".   Сколько людей, не подошедших друг другу  просто разбегаются.....Чего проще!  Сколько попыток с моей стороны .  И именно не из мести и мыслей того, что я такая хорошая, а он недостоин.  Я наоборот ему предложила разойтись по разным путям в тот момент, когда я была жутко влюблена в него!!!ДА, и такое было.  Мне было жаль ЕГО жизнь рядом с собой.   Зачем портить двум людям  жизни?   Да-да!  Именно поэтому, прожив десять лет и имея скандалы причину которых я сама не могла понять, я и решила сделать это предложение.
    Не рисовалась , а на полном серьёзе, уверенная , что он воспользуется этим предложением.  Я же не знала, что его тяготит.....
      Ну вот, только сорок лет прожив практически я сделала это сама. Конечно, было бы жильё своё, любое, только своё, было бы пораньше это сделано.     Вроде бытовой вопрос, но мне не разрешённый был.

Одно жаль, что такая дискуссия получилась, а странички не мои личные.

Девочки, здравствуйте!
Согласна с Милой. Советовать что либо сложно. Мало того что информации обычно недостаточно так еще и все мы очень разные.  И как правило каждый  видит проблему  "со своей колокольни". Да и поступил бы каждый в одном и том же случае  тоже по своему. Но Танина ситуация мне особенно близка. У моей дочери такая же почти один в один. И хотя в моем случае информации более чем достаточно  вмешиваться все равно не рискую. А хотелось бы... Очень хотелось бы, но... Свою судьбу мы должны решать сами.
А, вообще-то, я хотела бы вернуться к первоначально поднятой здесь теме одиночества. В том плане что подняла ее Риша. Я ведь, практически, живу рядом с домом-интернатом для престарелых и инвалидов. Конечно Ришин проект и "рядом не стоял" и тем не менее...  Не скажу что я туда рвусь. Предпочитаю быть дома даже в такой сложной ситуации как у меня сейчас. Пожалуй сейчас особенно. Потому как нужна... Тут уж о себе думаешь в последнюю очередь. Но вот если что-то случится со здоровьем... предпочту гос. учреждение. Обузой быть не хочу. Правда, очень надеюсь что меня "минует чаша сия"...

Лида, в самом начале дискуссии я примерно так и написала.

Танина ситуация мне знакома. Но я не копалась, не анализировала и не искала причину в себе. Зачем? Уже ничего не переделаешь ни себя ни его. Жили мирно, но каждый сам по себе, сам своей жизнью. И ещё скажу, что на форумах живут от одиночества. Только у каждого оно своё.

Валюшик!  Ты сильнее оказалась ситуации.  

Не будь у нас два дома, может и я принимала бы всё так как есть, но меня принуждают принимать позицию другого....
   Условия проживания сыграли роль такую, какая есть.   Будь мы в городской квартире наверное я куда-нибудь сбегала бы на время. И раньше дача маленькая была для меня некой отдушиной.  И тогда это было место "спасения" , а для меня ---радость побыть "в обнимку с природой" один на один.  Но там дня три мне хватало, что б отпустило.
 А быть одному в особняке двух этажном----и я не захочу.   
    А по поводу подсказки, Лидуня....Я бы не советовала. (хоть и не люблю давать советы)  Почему?    Тебе с высоты прожитых лет всё видится иначе--это раз, а потом доча--это тебе ребёнок сколько бы лет ей ни было.   Я сама вообще не лезу в эти дела, хотя сердце разрывается, если вижу "волнения" в семье дочери.   Она мудрее меня, но я так боюсь что это всё отложится на потом.   Радостно и спокойно, когда видишь , что у деток всё Слава Богу.   Главное ---это я никогда "не подливаю масла" в неурядицы их.   В этом и отец наш солидарен со мной.    Хоть в чём то мы едины!

Танюш, эти стихи я перечитываю очень часто. Прими как данность и научись не реагировать, вернее как реагируют на больного, ущербного человека. В тот момент когда на тебя катят бочку научись отгораживаться стеклянным коконом, не слышать.