Палитра настроения
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Март 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Календарь Календарь

Статистика посещаемости
Посоветуй форум друзьям!

Трезвая жизнь - иллюзия.

+4
Наталья
Таньетта
I am Mila
Risha57
Участников: 8

Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Чт 14 Авг 2014 - 8:56

“Неужели человек, твердо определивший свои цели и приоритеты, будет тратить своё здоровье и силы на самоуничтожение’’
 
"..Теперь об алкогольной проблеме. В нашей стране её механизм был вскрыт нашим учёным-нейрофизиологом Г.А. Шичко, более того - найдены очень простые средства помощи и противодействия. Всё вроде бы хорошо, но....  Правда, Шичко не сажали и не выгоняли из страны, но увольняли с работы и всячески старались замолчать его исследования, не признают их и сейчас. 
Причина  одна…Шичко открыл 
правду." 
 
Сергей Градировский, председатель Общественного совета Министерства здравоохранения и социального развития:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]...про алкоголь даже говорить не хочется. Конечно, что-то делается, но у этой отрасли такое лобби, что, даже если завтра станет общепризнанным, что каждая вторая смерть в России - по причине алкоголя, я не уверен, что кто-то сможет кардинально изменить эту ситуацию. Вам тут же объяснят, что "губит людей не пиво, губит людей вода", или что "хорошая водка не вредит, вредят суррогаты, с ними и боритесь". Причем заметьте, если поднимать акцизы (и для того чтобы водка не была столь доступной, и для того чтобы часть сверхприбыли можно было "отстегнуть" на погашение последствий употребления водки), то вам тут же возразят: тогда вырастет потребление суррогатов и самогоноварение. Что правда.
В результате отсутствует даже настрой на борьбу с пьянством, о принятии серьезных мер и речи не идёт. Всячески блокируется проведение Госсовета по проблемам алкоголизма в России, а также антиалкогольных слушаний в нижней палате парламента. По мнению экспертов, все предпринимаемые ныне действия в данной области — «это просто деление рынка».
-------------------------------------------------

Это преамбула. Мне иногда интересна бывает та или иная тема, почему бы и об этой проблеме, а на мой взгляд совершенном зле, повальном алкоголизме, охватившем наше общество от мала до велика и не поговорить..
Быть может, не вас, не вашу семью, близких не затронула трагедия, связанная с алкоголизмом или бытовым пьянством, так или иначе ведь один пьяница не только себе калечит жизнь, но и семье, друзьям, просто окружающим..
Но нельзя не видеть всю глубину и ужас этой трагедии, зла, причиняемого алкоголем...

"Понимаю, что люди везде разные, что пьют повсюду, и в других странах алконавтов хватает. Но  там это не возводится в культ. Нет вот этого смакования в СМИ, киноиндустрии, книгах и журналах. Всё-таки алкоголь и прочее ему подобное не должно занимать столько места в организме страны. Конечно же, если она не желает исчезнуть со всех карт.!
 

Алкоголизм — наша национальная беда. Каждый седьмой россиянин страдает этой зависимостью. Лечение этой болезни золотая жила для наркологов, гипнотизеров и экстрасенсов. Мы все влезаем в большие долги, чтобы суметь оплатить дорогое лечение. За десятки тысяч рублей мы покупаем не лекарство, а надежду на благополучное выздоровление. 


Однако, поражает то, с каким удивительным спокойствием, я бы даже сказала, с 
упорством, которые хотелось бы видеть направленными на другие цели, наши СМИ, особенно художественные, пропагандируют алкоголизм! С каким упоением и удовольствием практически в каждом фильме пьют, пьют по поводу и без, пьют популярные артисты так, что кажется, за тем и снимаются, увы... сели поговорить - пьют, не пошли дела - пьют, пошли, тем более.. на работе, на отдыхе, дома.. Не пьешь? - нужно напоить, выпил - наш человек.
Это похоже на вакханалию, на всеобщую, всероссийскую, бесконечную пьянку.
Я думала, не мое ли это субъективное мнение? Но иногда, не часто, конечно, но об этом говорим.. и да, это замечают, и из этого тоже складывается мнение об общей алкоголизации народа. Я как-то спросила подружку, которая, кстати, нетрезвенница)) замечает ли она в российских сериалах такое вот всеобщее бесконечное "наливание-заливание"? Да, подтвердила, что действительно, льется водка рекой по поводу и без, очень мешает...но старается абстрагироваться, смотреть же фильмы хочется.
А теперь - зачем и кому это нужно?
Никогда не поверю, что режиссеры-постановщики таким странным образом передают реальную действительность.. Конечно, это заказ.
Но вот чей? Водочной промышленности. Похоже на правду.

Быть может, ответ еще хуже..
В. В. Похлебкин приводит широко известный афоризм в поддержкуалкогольной политики, который приписывается Екатерине II: «Пьяным народом легче управлять»
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор I am Mila Чт 14 Авг 2014 - 11:36

Алкоголизм - это большая трагедия! В частности для каждой конкретной семьи. Это тяжело и для того кто пьет и для окружающих и любящих его людей.
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 9962
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 74
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Таньетта Чт 14 Авг 2014 - 13:23

Пьяные то как раз самые неуправляемые! Very Happy 
Им просто по фигу, что в государстве родном происходит, а в мире и подавно.
 Мне кажется, теперь пить стали меньше, чем в годы перестройки. Тогда больше и заняться то нечем было. А теперь пить некогда - работать надо. Например в нашем селе увидеть пьяного вообще редкость.
А вот убрать с экранов пропаганду пития по любому поводу, считаю, надо! В борьбе с курением приняли ж закон, и теперь, если в кадре кто то задымит, внизу экрана сразу появляется предупреждение о вреде курения. 

   Пьющий в семье - тяжелое испытание для всей семьи. У меня сестра периодически в запои уходила. Лечить пытались - бесполезно. Мамочке досталось.... мама ее с собой через год и забрала.
Таньетта
Таньетта

Сообщения : 2717
Дата регистрации : 2012-11-27
Возраст : 73
Откуда : с. Покровское, Ростовская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Наталья Чт 14 Авг 2014 - 20:15

Когда-то на работе в мою обязанность входило оформление заявок на поставку материалов для производства, в том числе и этилового спирта. Его себестоимость очень маленькая, просто копейки. Прибыль от его продажи исчисляется в сотнях процентов. А главный продавец - государство. Ему просто невыгодно бороться с алкоголизмом против самого себя. Вот и всё.
Наталья
Наталья

Сообщения : 8223
Дата регистрации : 2013-12-27
Возраст : 70
Откуда : г.Заречный Пензенской области

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Пт 15 Авг 2014 - 22:50

Наташ, ты считаешь, все так просто..сотни процентов прибыли (что известно, мало того, водку уж и не из этилового спирта, увы, делают, производство куда дешевле)- вот так? Выгодно и ладно?! Мне так не кажется..
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Наталья Сб 16 Авг 2014 - 6:51

Не думаю, что спаивают специально с какой-то далёкой целью. Но отношение государства к этой проблеме безобразно циничное. Никаких действенных мер против алкоголизма и наркомании не принимаются. А это деградирует и уничтожает народ. Очень обидно.
Наталья
Наталья

Сообщения : 8223
Дата регистрации : 2013-12-27
Возраст : 70
Откуда : г.Заречный Пензенской области

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Ирина! Сб 16 Авг 2014 - 7:25

Очень трудно бороться с пьянством. Как только начинают закручивать, даже чуть чуть закручивать гайки, расцветает самогонка и все последствия с этим связанные. Но согласна с Таней, сейчас пьют гораздо реже. Не верю, что Россия сейчас впереди планеты всей по пьянству. Очень редко могу видеть пьяного, даже не помню когда в последний раз видела. Некогда пить. Люди работают. Может быть на периферии, где нет производства. Но в связи с санкциями России в отношении продуктов питания, думаю и здесь будут появляться новые рабочие места. Надо не бороться с алкоголизмом, а заинтересовывать своих граждан в трезвой жизни. А алкоголь всегда считался стратегическим сырьем. Прибыли огромные при минимальных затратах. Ну какой еще есть такой продукт с такими показателями?
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Сб 16 Авг 2014 - 7:49

Ирина! пишет: Надо не бороться с алкоголизмом, а заинтересовывать своих граждан в трезвой жизни. 
Золотые слова! Согласна совершенно, что борьба это абсолютно устаревший метод в отношениях государства и общества.. И поэтому еще раз (писала выше) хочу подчеркнуть, что не понятно, как в эту популяризацию ЗОЖ входят очень неприятные сцены бесконечных возлияний в наших фильмах, например, еще и со странными комментариями типа, пьешь, значит, наш человек..
А на мой взгляд, образ молодого, спортивного человека как раз должен стать модным что ли, популярным. И так, чтобы непьющий, например,  вызывал не недоумение а привычное понимание,  а пьющий - сострадание..
А что пьют сейчас меньше, не знаю... Я по своему окружению не сужу, оно у меня узкое. По улицам тоже, они на улицы быть может, не выползают, пьяные-то.. Suspect
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Наталья Сб 16 Авг 2014 - 8:13

Когда я говорила о бездейственности, я имела в виду, именно создание примера здорового образа жизни, достойного подражанию, во всех наших СМИ. Одно время это велось на телевидении, типа: "новое поколение выбирает пепси!" Показывались страшилки про алкоголиков. Короткие и действенные.
Главное в борьбе с этим злом не запреты и повышение цен, а добросовестная работа клиник и СМИ. Но повторяю опять: кто же сук под собой рубит.
Наталья
Наталья

Сообщения : 8223
Дата регистрации : 2013-12-27
Возраст : 70
Откуда : г.Заречный Пензенской области

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Борисовна Сб 16 Авг 2014 - 8:57

С точки зрения экономики, производство и продажа алкогольной продукции — дело, довольно прибыльное для государства. Например, в России в 2007 году для крепких напитков установлена ставка акциза 162 рубля за литр спирта. Это означает, что акциз на одну бутылку водки ёмкостью 0,5 л составляет 32,4 рубля. Если розничная цена бутылки, например, около 100 рублей, это значит, что примерно треть стоимости водки достается государству (не говоря о прочих налогах, таких как, например, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]). Вместе с НДС это будет 47 рублей, то есть почти половина розничной цены. Поэтому про сук Наташа очень права.
Борисовна
Борисовна

Сообщения : 4323
Дата регистрации : 2013-01-27
Возраст : 76
Откуда : Россия. Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Борисовна Сб 16 Авг 2014 - 9:07

Но есть и другая сторона медали.
Ущерб, наносимый последствиями от потребления намного превышает прибыль, идущую от их производства и продажи. Это расходы на здравоохранение (лечение алкоголиков ) и правоохранительные органы (деньги, затраченные на усиление контроля над преступностью). Потребление алкоголя вызывает снижение уровня работоспособности, увеличение технологических (производственных) ошибок, а так же косвенно (болезни, несчастные случаи) является причиной преждевременной смерти, что ведет к потере квалифицированных кадров и специалистов, что в целом не может отразиться на экономике страны положительно.
Борисовна
Борисовна

Сообщения : 4323
Дата регистрации : 2013-01-27
Возраст : 76
Откуда : Россия. Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Ирина! Вт 22 Сен 2015 - 16:25

Наткнулась сейчас на заголовок "Трезвая жизнь- иллюзия" и сразу вопрос:а почему иллюзия? Не все же пьют. Я, например даже на Новый год несколько лет не пила ни грамма. Не потому что нельзя, просто так решила. В последнее время на работе стали пить меньше или вообще перестали пить. Не держит работодатель пьяниц, увольняет. Вот вам и рыночная экономика. Все расставила по своим местам. А вот где нет работы, там страшное дело, народ спивается. Иногда смотрю передачи по ТВ (одним глазком, из-за мамы), жуть берет просто. Сегодня мамашу многодетную песочили. Пьяница, дети голодные, раздетые. Пособия разные получает аж около 50 тысяч. Не скажешь, что жизнь ее заставляет пить. С другой стороны, в этой же деревне другие работают, если и пьют, то немного, не в стельку, а кто и вообще не пьет.  Значит не только в наличии работы проблема.
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Чт 26 Ноя 2015 - 18:09

Танечка, возможно, меня простит, но ее цитату я перенесу сюда.
Очень уж меня удивила она.

"А ты не пей".....Да , девочки.
   Даже вот приглашают на день рождения сегодня на субботу, а у меня мысль такая"Ведь не только чай будут пить....что то по серьёзному страшно становиться......и отказаться очень неудобно, и быть там белой вороной не хочется принародно.  Думается лучше вообще не ходить....и обидеть не хочется именнниницу.....в раздумьях.  
Smile Smile 
Тань, или ты серьезно про белую ворону?

Тогда и я серьезно.
Вопрос в чем? Или поздравить сходить с ДР но выпить (вроде обязательно, как я понимаю?!) себе даже и во вред, страшно аж заранее
Или второй вариант, не ходить, никого не поздравлять. Здоровее будешь.
Именинница обидится только видимо в первом случае, если придешь и не выпьешь?

Что-то я запуталась.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Люся Чт 26 Ноя 2015 - 18:25

У нас есть один знакомый у которого, если не хочет пить, есть две отмазки: "я за рулём", и "у меня аллергия". Very Happy
Люся
Люся

Сообщения : 3136
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 75
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Чт 26 Ноя 2015 - 18:33

А мне нравится, когда вообще нужно "отмазываться". Будто если не пьешь,  заранее алиби себе продумываешь, ведь преступление же  pirat
Не пью и все. Да и кому интересны могут быть мои пристрастия, вредные или другие привычки? 
Все-таки это все стало довольно странным и очень сильным вмешательством в личную жизнь. Не кажется вам?
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Наталья Чт 26 Ноя 2015 - 18:47



Все-таки это все стало довольно странным...

Риша, ты удивишься, но так всегда было... В последнее время - меньше.
Наталья
Наталья

Сообщения : 8223
Дата регистрации : 2013-12-27
Возраст : 70
Откуда : г.Заречный Пензенской области

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Risha57 Чт 26 Ноя 2015 - 19:00

Я не удивлюсь... наверное, не точно выразилась.
в памяти многое держится, и застолья тоже помню, когда до смешного и до противного, "не выпьешь - не друг!" или "не уважаешь". как-то так. Как будто  желание  выпить какое-то отношение может иметь к уважению. Ни логики, ничего.. 

Или еще не лучше - ты что, болен? Или бросил? Главное, все должны заостриться на том, кто вдруг вынужден отказываться. А зачем вообще его заставлять, наливать, подливать, спрашивать. Дикость и все. 
Ну и фильмы же смотрю. 

Очень это не по мне.
Risha57
Risha57

Сообщения : 9736
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор I am Mila Чт 26 Ноя 2015 - 19:55

Мне раньше было тоже как-то "неудобно" отказываться, а сейчас и проблемы такой нет, если не хочу - не пью, а если начинают настаивать, я как и Ириша говорю, что если хотят, чтобы я ушла, то могу и уйти, если будут продолжать уговаривать. Обычно это действует сразу, может чувствуется тон, что я действительно не хочу. Моя мама совсем не пила, она всегда спрашивала:"А зачем? Я и так веселая, мне этого не надо." Все привыкли и знали, что она не пьет.
I am Mila
I am Mila

Сообщения : 9962
Дата регистрации : 2012-11-16
Возраст : 74
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор Ирина! Чт 26 Ноя 2015 - 21:17

Вот именно, что привыкают. Ко мне давно уже с этим не пристают. Знают, захочу- выпью, не захочу- не буду. Это мое дело.
Но Наташа права, так было всегда, сейчас меньше.
Ирина!
Ирина!

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 71
Откуда : г. Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Трезвая жизнь - иллюзия.  Empty Re: Трезвая жизнь - иллюзия.

Сообщение автор tatjana60 Пт 27 Ноя 2015 - 4:44

Не думала, что так разовью эту тему......Да никто никого не заставляет.У меня муж не пьёт ровно 12 лет ВООБЩЕ!   Для него мы всегда берём бутылку гранатового сока, и вкусно, и эффектно смотриться....А про себя:  да я сама люблю "15 капель" принять.....и в компании, и просто за ужином если после баньки....И ничего плохого в этом не вижу абсолютно.  Я всегда знала и знаю сколько мне требуется.  А с алкоголиком сейчас бы уж точно не жила, "школа жизни" с подобным явлением пройдена....не понимаю, зачем боролась с этим явлением?  Столько нервов и своего здоровья потеряно...Столько бед несло это явление и в моей семье, и в семье брата мужа....а сейчас они "наши огурчики"  не сколько не страдают от не применения этого зелья.  Теперь подавай им стряпанное, тортики, конфетки не абы какие......А вот сыновья , глядя на трезвую, не менее интересную жизнь, никак не могут перейти на "эти рельсы".  И никакие убеждения не принимают.....вот и боимся то в основном за них, за этот возраст......
tatjana60
tatjana60

Сообщения : 3159
Дата регистрации : 2014-08-27
Возраст : 70
Откуда : Красноярск

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения